AK Vertikala Seznam forumov AK Vertikala
Forum alpinističnega kluba Vertikala
 
 Pogosta vprašanjaPogosta vprašanja   IščiIšči   Seznam članovSeznam članov   Skupine uporabnikovSkupine uporabnikov   RSS Feed   Registriraj seRegistriraj se 
 Tvoj profilTvoj profil   Zasebna sporočilaZasebna sporočila   PrijavaPrijava 




trenje iz domačega laboratorija

 
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    AK Vertikala Seznam forumov -> Varnost
Poglej prejšnjo temo :: Poglej naslednjo temo  
Avtor Sporočilo
klemen-k
Administrator foruma


Pridružen/-a: 22.12. 2006, 00:46
Prispevkov: 347

PrispevekObjavljeno: 22 Nov 2010 21:46    Naslov sporočila: trenje iz domačega laboratorija Odgovori s citatom

Danasnja tema je koliko trenja da posamezni kos alpinistične opreme, predvsem v uporabi za škripčevje- pomembno vlogo pa seveda ima tudi pri padcih (dinamicnost padca zaradi trenja v vponki je zal posteno zmanjsana).

Ker so vrednosti po netu nepopolne in precej razsute sem se spravil v domači laboratorij in bil večinoma negativno presenečen, meritve pa sem opravljal na danes precej standardni 9.6mm vrvi. Debelejša vrv bi dala malo ugodnejše rezultate.

Trenje na vponki (štrik spremeni smer za 180 stopinj): prenos sile je le okoli 44%, torej če hočete potegniti preko vponke zelo vitko bejbo, 50kg, se morate na štrik obesiti s silo 114 kg, bo šlo?

Škripec trenje zelo zmanjša. Preskusil sem štiri različne škripce, petzlova oscillante in fixe, campov small pulley, in petzlov sistem lahkega plastičnega koleščka, ki ga natakneš na vponko, 10 gramski ultragere http://petzl.com/us/outdoor/single-pulleys-0/ultralegere

Zanimivo je, da je imel najboljši prenos najenostavnejši in najcenejši Ultragere, 65%, so se pa vsi gibali v tem rangu: okoli 60-70%, za dvigovanje naše vitke bejbe nam sedaj zadostuje 77kg, to bi pa že zmogli a ne?

Enako trenje ima tudi petzlov reševalni škripec mini-traxion, torej okoli 65%, /
http://www.petzl.com/us/pro/progress-capture-pulleys-0/mini-traxion

Naslednjo sem izmeril izgubo v Garda vozlu, za katero se mi je vedno zdelo da ima čisto preveliko trenje za resno uporabo v reševalnem sistemu, prenos sile skozi Garda vozel je le 6.3%!!!, zanemarljivo. Če bi vlekli našo bejbo od spodaj skozi Garda vozel, bi morali vleči s silo 800 kg!! Torej bi na štrik morali obesiti avto, k sreči pa bi vrv zdržala Smile Garda torej požre 10x več kot mini-traxion

Naslednji kos opreme je bil ATC guide (black diamond) v avtoblok položaju. skozi tega se prenese bistveno več sile kot skozi gardo, meritev je dala 20%, torej bi za dvig naše brhke mladenke neposredno skozi avtoblok potrebovali le 250 kg

Ker že od prej vemo da neposredno bremen ne moremo in ne smemo dvigovati ker moramo vedno vleči navzgor (če bi vlekli skozi gardo navzdol bi torej za dvig naše vadbene bejbe štant obremenili s silo 850 kg!!) uporabljamo škripce. Spodaj podajam preračune za silo s katero moramo vleči štrik, da dvignemo 90 kg bremena. Izračuni so za navadni (enojni) škripec in dvojni (švicarski) škripec

Navadni škripec:
Idealni primer brez trenja: 300N
garda+vponka: 609N
reverzo+vponka: 584N
Petzl traxion+vponka: 516N
-----------------------------------
garda+škripec: 522N
reverzo(avtoblok)+škripec: 496N
traxion+škripec: 420N

Razlika med najslabšim klasičnim sistemom in najboljšim traxion+škripec je torej kar občutna!
Bolj kot pregib na avtobloku je pomemben škripec, saj z njim pridobimo več! Traxion lahko "naredimo" z navadnim poceni škripcem in ustrezno izvedbo avtoblok vozla (naprimer machardov vozel na strani bremena)
Sam nikakor ne bi za avtoblok uporabljal garde, saj je trenje v njem res veliko, varnost oz operatibilnost pa ni boljša od reverza

Še izračuni za dvojni, švicarski škripec in 90 kg breme

idealni: 180N
garda+navadne vponke: 420N (torej isto kot pri navadnem enojnem škripcu z mini traxionom in škripcom)
garda+1 škripec+1 vponka: 360N
garda+2 škripca: 310N
reverzo+vponke: 410N

reverzo+vponka+škripec:350N
reverzo+2 škripca: 287N
traxion+2 škripca:274N

Kot vidite so relativne izgube v švicarskem škripcu precej večje kot pri navadnem škripcu: problem je le, da z navadnim škripcem včasih enostavno ne gre.... Če uporabimo samo en škripec bo najbolje izrabljen, če ga damo na zadnji pregib vrvi, torej od tam kjer vlečemo...

Toliko za danes Smile
Nazaj na vrh
Poglej uporabnikov profil Pošlji zasebno sporočilo Obišči avtorjevo spletno stran
Pokaži sporočila:   
Objavi novo temo   Odgovori na to temo    AK Vertikala Seznam forumov -> Varnost Časovni pas GMT + 2 uri, srednjeevropski - poletni čas
Stran 1 od 1

 
Pojdi na:  
Ne, ne moreš dodajati novih tem v tem forumu
Ne, ne moreš odgovarjati na teme v tem forumu
Ne, ne moreš urejati svojih prispevkov v tem forumu
Ne, ne moreš brisati svojih prispevkov v tem forumu
Ne ne moreš glasovati v anketi v tem forumu


MojForum.si - brezplačno gostovanje forumov. Powered by phpBB 2.